Егор Холмогоров. Возвращение в Крым. Прямой эфир на РСН

Расшифровка программы «Без вопросов» на радио «РСН» от 27.02.2014.

М. АНДРЕЕВА: 20 часов и 3 минуты. Это «Русская служба новостей». Прямой эфир. У микрофона Мария Андреева. Всех приветствую. Это программа «Без вопросов». Сегодня в студии публицист, политический деятель, автор и ведущий сайта 100knig.com Егор Холмогоров. Здравствуйте.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Здравствуйте.

М. АНДРЕЕВА: Егор Станиславович, давайте начнём сразу со срочных сообщений, которые буквально несколько минут назад поступили. Во-первых, удивительно, что Янукович завтра даёт пресс-конференцию в Ростове-на-Дону. Вас место, выбранное Януковичем, не удивляет?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Дело в том, что если бы он выступал в Москве, то он кремлёвская марионетка. А тут перебежал ползком границу и сразу же пресс-конференцию. Да, Виктор Фёдорович, Вы всё ещё президент. Но самое главное, что оказалось либо фейком, либо какой-то попыткой, которая была в итоге отменена и дезавуирована, — это его указ, что он в Севастополе берёт на себя какие-то обязанности. Януковича, конечно, надо поддерживать как легитимного президента Украины против Верховной Рады. Сейчас вижу баптистского пастора Турчинова, который является самым абсолютным диктатором Украины за всю её историю, потому что у него сосредоточено столько полномочий. Против них, конечно, Януковича поддерживать надо. К тому, что происходит в Крыму, к той «русской весне», которая там началась, его нельзя близко подпускать, потому что вообще тема суверенитета Украины над этой территорией вообще не должна даже обсуждаться.

М. АНДРЕЕВА: Виктор Янукович, как мне кажется, собирается опираться на Севастополь. Называл военной столицей Украины.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я думаю, что его просветят до завтра что можно, а что нельзя. Я думаю, что Севастополь никогда, разве что на него атомную бомбу сбросят, больше не согласиться находиться в составе Украины. Это город, который прошёл через 23-летнюю пытку нахождения в составе Украины, унижение постоянным украиномовным провинциализмом, когда их заставляли говорить и писать по-украински. Я провёл в Севастополе в общей сложности примерно год, и это то чувство, с которым Севастополь передаёт слова «Черноморский флот Украины» – это примерно как в известном анекдоте, что «Латвия провела учения своих танковых войск. Сначала первого, потом второго». То есть это всё для Севастополя абсолютно не приемлемо и невыносимо. Для Крыма это уже тоже невыносимо, когда в центре города главный памятник – это памятник адмиралу Нахимову, когда у людей мышление масштаба ещё старой российской империи, масштаба Советского Союза и стопроцентная русская идентичность. Этот город не случайно называется городом-героем. Он перенёс героически две осады, которые не имели себе равных ни в нашей, ни в мировой истории. Первая осада в годы Крымской войны и в годы Великой Отечественной войны, когда он продержался и в том и в другом случае практически год, от всего и от всех отрезанный. Там другая идентичность, которая могла мириться с пребыванием в составе Украины только в одном случае, когда полностью стопроцентно передавали из Кремля. Минимальный нейтралитет из Кремля, что «нет, оставайтесь в Украине, никакого сепаратизма», и всё тут же стало на свои места в один день.

М. АНДРЕЕВА: Главный вопрос – почему Россия так себя ведёт и как она должна действовать в такой ситуации?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Россия пока себя ведёт очень хорошо и идеально. Мы не можем всем с ходу объявить войну из-за Крыма. Для этого, по крайне мере, если будут какие-то выпады в наш адрес, нам необходимо показать, что эта земля, которая нуждается в том, чтобы быть защищённой российскими военными, что есть основания для такой защиты. Но никогда до сих пор на такое большое количество намёков Запада «а давайте-ка вы не суйтесь, а не ваше это дело», Россия никогда не отвечала настолько последовательно «нет, это не ваше дело». Я понял, что отсчёт уже начался, и ни о каком возвращении Крыма в состав Украины быть не может, после того как вчера Путин распорядился о проведении внезапных учений. Это фактически такая корректная форма приведения войск в полную боевую готовность на случай, если поступит масштабная попытка агрессии в адрес России. Понятно, что приводить войска ради решения вопроса с Крымом, не нужно. Там достаточно двух батальонов, которые находятся по штатному расписанию на базе Черноморского флота. Там никаких дополнительных сил не нужно. Там вообще, насколько я понимаю, всё обошлось тем, что распущенный крымский «Беркут» переоделся в гражданскую одежду, взял своё штатное оружие и просто занял Верховный Совет Украины, поставил его под свою охрану.

М. АНДРЕЕВА: Крымский парламент сегодня принял постановление о проведении референдума, и назначена дата 25 мая тогда же, когда будут выборы. Очень интересная формулировка, вынесен вопрос «Автономная республика Крым обладает государственной самостоятельностью и входит в состав Украины на основе договоров и соглашений – да или нет». То есть получается, что Крым будет в составе Украины только на основании договоров и соглашений, которые можно по идее, видимом, расторгнуть.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я думаю, что это промежуточная формулировка, которая должна быть изменена ещё раз. Мне кажется, что Крыму ни в коем случае нельзя оставаться в составе Украины на основании договоров и соглашений, потому что если Западу удастся стабилизировать режим в Киеве, то в этой ситуации Крым окажется фактически заново аннексированным со стороны Киева, потому что сейчас этому препятствует абсолютный хаос, который там начался. Я думаю, что ещё пройдёт время, и ситуация будет развиваться, и в этой формулировке появятся очень серьёзные изменения. Я думаю, что сейчас там ситуация динамическая. Конечно, это формулировка не очень устраивает. Не понятно, в чём выбор. Выбор тут должен быть один из трёх – либо Крым просится в состав России, либо это независимое государство, либо это государство, входящее на широких федеративных основах в состав Украины. Если бы крымчане могли выбрать между этими тремя вариантами, то в этом случае я думаю, они бы определились чётко и ясно. Все споры развивают только вокруг одного пункта – лучше независимость или прямое вхождение в Россию. Многим очень нравится вариант независимости. Мне он тоже очень сильно нравится. Но в сегодняшних условиях он малореален. На самом деле, мне кажется, что Крым должен воссоединиться с Россией как можно скорее, потому что эта территория оказалась в составе Украины абсолютно по ошибке. Не существует никаких исторических оснований, юридических оснований, морального права со стороны Украины на Крым. Есть такая формула, которую люди постарше наверняка помнят — это волюнтаризм Хрущёва. Передача Крыма была чистым актом волюнтаризма. Он потом хотел произвести ещё один такой же акт волюнтаризма, и всё-таки восстановить там Крымско-Татарскую АССР. Но там уже он встретил прямое сопротивление Брежнева и Воронова, они его остановили, вломились к нему в кабинет и начали орать. Таким образом, решение вопроса с крымскими татарами было остановлено. В 1991-1992 годах, когда Крым внезапно оказался в составе отделившейся Украины, это встретило там мощное сопротивление. Был местный президент Мешков, была старая Конституции республики Крым, которая была практически полностью суверенной. Но тогда Украине удалось всё это подавить. Это даже нельзя назвать предательством. Ельцин не предавал конкретно, он глобально предавал любые российские интересы, где их только видел. И они просто тогда сдали Крым при том, что сами украинцы прекрасно понимали, что это мина замедленного действия под государственность Украины. Тогда был лидер Народного руха Украины Черновол, который говорил украинскому руководству «в крайнем случае, отдадим русским или в аренду у нас возьмут, и это единственный шанс нам его сохранить». И вдруг выяснилось, что он просто дариться. Это было сопряжено с очень значительными моральными мучениями и испытаниями.

М. АНДРЕЕВА: Удивительно, что столько лет не ставился вопрос о федеративном устройстве. Там же давно эта проблема существует.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Дело в том, что она подавляется. Он ставится постоянно на Украине, и поскольку украинизаторы из Львова и Киева прекрасно понимают, что федеративная Украина с двумя языками означает конец украинизации, что все федеративные субъекты на востоке Украины введут русский язык, и из украинского там будет только флаг, поэтому они не допускают. Поэтому хлопчики из «Свободы» и прочих организаций, которые мы сейчас видим с вами на видео на Майдане, — это «демократия, народна влада, спiльность и громадянство». Но когда им задают прямой вопрос, что мешает сделать Украину федерацией, отвечают «ни в коем случае». Севастополь 22 года, если пользоваться российским термином, является субъектов федерации отдельным для Украины, и он не имеет права выбирать своего собственного мэра. Сейчас там впервые за 22 года демократически избранный народный мэр Алексей Чалый, прекрасный человек, который подарил Севастополю новый символ.

М. АНДРЕЕВА: А Вы его знаете?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я лично не знаком, но очень хорошо знаю его деятельность. Он у нас никогда не светился, но это самый достойный человек в городе. Там достаточно продажная конъюнктурная элита, и среди неё принципиальный как огненный столб Чалый. Что он сделал? Он фактически подарил новый символ. Если Вы представляете Севастополь, то Вы понимаете, что там очень много символов. Там есть памятник затопленным кораблям. Там есть Херсонес. Там есть Приморский бульвар, памятник Нахимову, Графская пристань, панорама Обороны Севастополя, Малахов курган, Сапун-гора. То есть уже город наполнен огромным количеством символов, среди которых новых быть не может. Но он подарил городу абсолютно новый символ. Это «35-я батарея», музей, который там создан. Это батарея, которая обороняла в Великую Отечественную войну Севастополь и которая была последним местом убежища защитников города после того, как город всё-таки был взят. Они были в чудовищных условиях: без воды несколько недель держались, части людей не хватало места, они стояли на козырьке, прикрытом от стрельбы с берега у моря. Немцы к ним подплывали на катерах, косили их с пулемётов с морской стороны. То есть это жуткая история. Когда ты слушаешь рассказы о батарее, это совершеннейший катарсис. Причём там очень подробно и честно рассказывают о роли крымских татар, то есть, грубо говоря, вместо абстрактных рассказов, что они все предатели и правильно, что Сталин их выслал, там рассказывают, что они конкретно делали. Скажем, были охранниками в концлагерях, что морили голодом, не давали есть, но правда им, если дать очень много золота, они, в общем, иногда давались бежать.

М. АНДРЕЕВА: Новости на информационной ленте. «Прокуратура Украины проверяет законность решений органов местного самоуправления Севастополя». Сейчас найдут к чему придраться. И ещё новость, что, скорее всего, признают незаконным, что референдум о расширении полномочий автономии в Крыму будет противоречить Конституции Украины и законодательству, и не будет признан международным сообществом.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Чем больше они сейчас делают угрожающих жестов в сторону крымчан, тем тоньше становится перешеек на Перекопе. Это было совершенно потрясающе, что когда сегодня днём Турчинов, который пришёл к власти в результате захвата административных зданий и террористических действий, заявил, что занятие Верховного Совета Крыма является терроризмом и незаконным действием. Это сейчас вообще самая анекдотическая история.

М. АНДРЕЕВА: Дмитрий Рогозин посоветовал ему арестовать самого себя.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Совершенно верно. Каким образом наша публика, которая усиленно до этого несколько недель кричала о романтике революции, о том, что «по ментам надо стрелять, мочи «Беркут», что надо свергать любыми средствами», они тут же превратились все в таких охранителей, что ничего незаконного нельзя сделать, что мировое сообщество не признает. Вообще это есть мантра – выкопали меморандум 1994 года, который подписали США, Великобритания и Россия по итогам вывода ядерного оружия с Украиной. Высокие договаривающиеся стороны гарантируют целостность, неприкосновенность границ и так далее. Меморандум – это низшая форма соглашения. Она фактически означает, что мы поговорили, и чтобы не забыть что-то подписали. Это не подразумевает никаких обязательств, никаких санкций и так далее. Во-вторых, дело происходило в 1994 году. После этого был 1999 год, когда страны НАТО вторглись на территорию Югославии и отторгли от Сербии Косово, который уже провозгласил независимость, который западными странами признан уже, то есть фактически для западных стран Косово является субъектом международного права. И только позиция Россия и Китая не позволяет им вступить в ООН, в Олимпийский комитет и тому подобные организации. То есть всем тем, кто говорит о нерушимости границ на основании бумажек 1994 года, можно сказать, что с этой точки зрения Косово есть Сербия. Пусть тогда Запад немедленно вернёт Косово в состав Сербии. На это, конечно же, никогда не пойдёт. Россия в 2008 году действовала не по каким-то подобным декларациям, которые уже тогда были растоптаны Западом много раз, она действовала именно по косовскому прецеденту, признав и Абхазию, и Южную Осетию. И заметьте, с этими странами ничего не случилось. Опять я слышу безумные заявления, что начнётся страшная братоубийственная война, которая навсегда разделит украинский и русские народы. Во-первых, с украинской стороны я не знаю, что нужно ещё сделать, чтобы сильнее разделиться, когда люди на полном серьёзе рассматривают тему москалей на ножи, а во-вторых, напомню опять 2008 год. Даже с Грузией, у которой всегда было субъективное чувство правоты, то есть они считали, что Южная Осетия – это, на самом деле, сердцевина грузинской земли, что в Абхазии большинство грузин, что она должна принадлежать им, несмотря на то, что кровопролитие там было не шуточное. Несмотря на все это, прошло 6 лет, и отношения России и Грузии вполне себе дружелюбные. Отстранили Саакашвили от власти, который был главным врагом России, и сейчас отношения налаживаются. Что говорить об Украине, если все жители прекрасно понимают, что Крым висит грузом на этой стране.

М. АНДРЕЕВА: У Вас нет опасения, что этот регион сейчас может оказаться в экономическом блоке? На Украине ситуация экономическая очень плохая, и если сейчас начнутся какие-то распределения средств, то на Крым могут таким образом давить экономически.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Украине нечем давить на Крым. Россия уже заявила, что мы фактически готовы 5 миллиардов выложить денег на Крым. Я считаю, что это очень правильное и разумное вложение. Это гораздо более разумное, чем очень многие, которые у нас делаются по регионам в последние годы. Я думаю, что никто не будет со мной спорить, что кормить Крым – это не самой лучший выход, тем более, что речи ни о какой кормёжке не идёт. Пофантазируем. Крым вошёл в состав России. Наладить переправу через Керченский полуостров особой проблемы не будет. Авиасообщение вообще функционирует всегда. Это значит, что Крым гораздо более будет приспособлен для туризма из России, чем сейчас. Не будет этих бесконечных унижений на украинской границе. Поезд Москва-Симферополь или Москва-Севастополь – это на границе с Украиной непрерывное унижение. В 2009 году я ехал с ребёнком в Крым, и у неё просто в свидетельстве о рождении не было какого-то ритуального штампа. Они меня извели, чуть с поезда не ссадили. В итоге как решить вопрос? Давай тысячу рублей.

М. АНДРЕЕВА: Прямым текстом?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Да. Мы договорились на тысячу рублей с украинскими пограничными стрельцами. Чисто я эмоционально не готов больше испытывать подобные унижения и хамство, когда я еду на земле, которая за много лет, которые я там провожу, стала моей. Она для моего народа. Меня там ждут и мне там рады.

М. АНДРЕЕВА: Вопрос от 07-го: «Вы в Крыму были? Откуда вода поступает?».

Е. ХОЛМОГОРОВ: Есть карстовые пещеры, которые находятся в горной части Крыма, в которых идёт основная часть рек Южного Крыма. Без питьевой воды полуостров не останется.

М. АНДРЕЕВА: То есть это не проблема.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Общая проблема для всего юга Украины – это проблема с поливной водой. То есть её нужно гораздо больше, и будет вопрос, как наладить водоснабжение для сельскохозяйственных нужд. Именно поэтому я считаю, что в интересах Крыма как можно более быстро и радикально принять пророссийское решение, потому что в этих случаях можно достаточно быстро наладить не ту куцую паромную переправу, которая сейчас есть в Керчи, а полноценное сообщение. Можно начать строить мост, который будет соединять Керчь. Можно будет начать проводить коммуникации через ту часть полуострова. Я думаю, что Украина не решиться на экономическую и инфраструктурную блокаду Крыма в той степени, в которой он с её инфраструктурой связан, потому что сейчас это будет дополнительно дестабилизировать украинский режим. То есть надо чётко понимать, что любой выпад в эту сторону, начинает качать и Киев. Турчинов заявил, что полетит в Симферополь. Есть очень простой способ дезорганизовать эту майданную революцию – просто там его задержать. Есть все основания! Человек произвёл государственный переворот. Он абсолютно на незаконных основаниях присвоил себе должность исполняющего обязанности президента. Ещё на более незаконных основаниях присвоил себе обязанности верховного главнокомандующего. То есть это вообще может быть приравнено к государственной измене. Если он хочет, чтобы с ним обращались по законам Украины, выезжает за ним «Беркут» и его берут. Я не думаю, что его там всерьёз смогут защитить.

М. АНДРЕЕВА: Депутат пишет: «Мы теряем время. Террористы и фашисты тоже подтягивают силы. Маленькая победоносная война нужна срочно».

Е. ХОЛМОГОРОВ: Все кризисы развиваются не одномоментно. Можно затеять блицкриг, а потом обнаружить, что сил недостаточно. А подтягивать войска в Крым Украине собственно не откуда. У неё нет боеспособных частей армии. Вмешательство армии – это вообще очень серьёзное изменение угла градуса всего конфликта, потому что до сих пор она не вмешивалась. А «Правый сектор» отказался ехать в Крым, потому что им сейчас не до него. Им бы сейчас удержать свою власть и позиции в Киеве, где абсолютная анархия. Самое главное события сегодняшнего дня – это не решение Верховного Совета Крыма, даже не занятие его этими неизвестными людьми в камуфляже. Самое главное событие произошло сегодня в Киеве. Неизвестные в масках заняли архив госреестра Министерства юстиции Украины. Это значит, что сейчас в руках неизвестных лиц оказались все данные о всей собственности на Украине. То есть фактически частная собственность на Украине прекратила своё существование. Эти люди переписывают документы, как они хотят, вносят в них любые исправления, и то, что вам сегодня принадлежало – завод, шахта, буровая вышка, кусок земли – могут на себя Межгорье переписать и всё, что угодно. То есть фактически вся собственность на Украине находится в руках неизвестных людей, которые будут её использовать с целью рейдерства. Как вы понимаете, это такой уровень хаоса, это такой уровень дезорганизации самых основ государственности, после которой вообще уже не до Крыма. Люди, которые в масках заняли госреестр – это те, которые отнеслись к революции на Украине наиболее серьёзно из всех. Они делят не идеи, язык, посты министров в Раде, а делят самое существенное – землицу и объекты недвижимости. Я думаю, что в итоге в ближайшие месяцы победят на Украине подобные персонажи.

М. АНДРЕЕВА: Наш слушатель спрашивает, а как Вам видится дальнейшее событие в связи с тем, что США направило неизвестное количество своих морпехов под предлогом защиты посольства в Киеве. Можно ли предположить, что так по-тихому заползут и силы НАТО на Украине в подбрюшье России, и дальше, что будет?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Если сохранить нынешнюю власть в Киеве, они заползут и не по-тихому. Они заползут громко и совершенно официально. Это главная проблема с сосуществованием государства Украины. Единственный его смысл, чтобы постепенно обеспечить натовские базы по Киевскому шоссе. Я думаю, что отправление американских морпехов в этом смысле, если оно действительно является фактом, ещё ничего не значит. Это как раз в данной ситуации такой рискованный ход, который развязывает гораздо в большей степени руки Москве. Вообще в этой Верховной Раде всё прекрасно. У них наконец-то настоящая демократия. Все решения принимаются единогласно.

М. АНДРЕЕВА: Они сформировали коалицию.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Никакой оппозиции нет. И эти люди попрекают единороссов. У них там единодушие при голосовании. 328 – за какое-то революционное решение.

М. АНДРЕЕВА: Яценюка сегодня выбрали премьер-министром.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Там довольно комичные персонажи выбраны. Кто-то очень точно сказал, что на Украине всё строго в противоположность анекдоту. «Клоун уехал, а цирк остался».

М. АНДРЕЕВА: Вы обратили внимание на акцию, которая произошла сегодня в Киеве, а, тем не менее, сегодня все говорили о том, что произошло в Крыму – Верховный Совет Крыма и Совет Министров были захвачены – в течение долгого времени никто не понимал, кто эти люди. Все люди, которые выходили нам в эфир, говорили уклончиво. И главное, что смысл этой акции тоже был не совсем очевиден.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Смысл акции абсолютно понятен после вчерашних событий, когда пытались представители митинга крымских татар захватить Верховный Совет – это не допустить таких самозваных захватов. Я думаю, что это захватили соответствующие подразделения, при этом они, в принципе, свою позицию обозначили тем, что вывесили российский флаг, а не какой-либо другой. Сегодня уже к Верховному Совету смогли пройти только пророссийские активисты. Действительно, масштабная русско-татарская бойня сейчас там совершенно ни к чему, потому что, затесавшись в ряды татар, скажем, представители какого «Правого сектора» могут затеять масштабную мясорубку. А она совершенно не нужна, потому что крымские татары совсем не являются такими принципиальными врагами России и страшными экстремистами и убийцами и так далее, как их часто изображают. Это торговцы. Опять же всякий, кто был в Крыму, знает, что это люди, главное дело которых делать свой бизнес и заниматься своей торговлей. И они хотят сторговать на хороших и интересных выгодных для себя условиях. Они набивают себе цену. Всё, что было вчера – это набивание самим себе цены. О цене договорились. Сегодня никаких внятных крымско-татарских движений уже не было.

М. АНДРЕЕВА: Вы полагаете, что и сегодняшняя акция им доказала, что не надо выходить в той форме, как это было.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Вчера была попытка собраться раньше, чем назначили время сбора русские, и создать преимущество. Как только в ходе дня стали подтягиваться русские, оба митинга постарались распустить. Причём там конкретно распускали татар, потому что к вечеру это могло бы превратиться в избиение татар. Там есть у людей к ним определённые предубеждения. Но этого всего не допустили. Это не нужно. Там не нужно никаких внутренних конфликтов. С татарами нужно договариваться, и, в общем, России есть, что предложить, на мой взгляд, интересней, чем Украине.

М. АНДРЕЕВА: Например, что это может быть?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Все подобные мусульманские национальные меньшинства в России живут достаточно неплохо. Это факт. Украина таких шикарных условий не может обеспечить ни для кого, просто потому, что даже несмотря на то, что для неё крымские татары очень важны, у неё просто нет таких возможностей, нет таких средств. В результате они зарабатывают таким полукриминальным путём. Главная работа татарских организаций в Крыму – это рэкет. Это история с тем, что они захватывают якобы отторгнутую у них во время депортации землю, ставят на них крошечные собачьи конурки, которые символизируют, что я здесь построил дом. Они чаще всего это делают по контракту при рейдерских захватах одними хозяйствующими субъектами у других.

М. АНДРЕЕВА: Традиционный наш блиц. 788-107-0 – телефон нашего прямого эфира. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вадим, Санкт-Петербург. Американцы в 1991 году выступили гарантом территориальной целостности Украины. Если мы попытаемся влезть на Севастополь или Крым, кончится тем, что американцы, как и в 1981 году в Афганистане, договорятся с Саудовской Аравией и снизят цену на нефть. Ровно через два года наша страна развалится как карточный домик.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Это пропаганда. Вы, Вадим, украинский националистический пропагандист и больше никто. Вы повторяете ложь от начала и до конца. Америка не гарантировала Украине никак её территориальную целостность, и у неё отсутствуют технические способы для снижения цены на нефть.

М. АНДРЕЕВА: 788-107-0 – телефон нашего прямого эфира. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Сергей Алексеевич. Егор, я бы с радостью Вас поддержал. Турчинова можно не просто задержать, а набить ему морду. Но весь вопрос в том, США в планах относительно Украины они могут далеко пойти? Не дрогнет Кремль в ответственный момент? Ваше мнение.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Сегодня речь уже идёт не только об абстрактных интересах, но и о личном престиже Владимира Путина. Я ещё не помню случая, когда речь шла о его престиже, чтобы он дрогнул. Он уже совершил действия, после которых на кону стоит личный политический престиж. Соответственно, я в данной ситуации абсолютно уверен. Что касается США, объективно признаем, мы уже наблюдаем в последние годы в президентство Обамы закат американской империи. Они поняли, что достигли своего предела. Америку сейчас разорвёт, если она будет бросаться на большее количество объектов, пытаться всюду вводить войска и всё контролировать. Это видно уже по тому, как они отступили в случае с Сирией, как они пошли на разрядку с Ираном. И я думаю, что когда речь идёт об абсолютно законных интересах России, относительно которых кроме небольшой группы прозападных коллаборационистов, в России нет никаких разногласий. Я думаю, что американцы не пойдут на это обострение, потому что это серьёзный мировой кризис, который им сейчас не нужен.

М. АНДРЕЕВА: Сегодня была новость, что США и НАТО заявляют, что они не знают, что будет, если Россия вмешается в этот конфликт. Они не предусматривают такого развития сценария. 788-107-0 – телефон нашего прямого эфира. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вадим. У меня тесть с тёщей живут в Днепропетровске много лет. Тесть – главный инженер «Южмаша», то есть он один из проектировщиков наших ракет конструкторского бюро. Там, в Днепропетровске, украинцев гораздо меньше, чем русских. Там наши русские предприятия. Знаете это?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Знаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Местное правительство Днепропетровска практически единогласно приняло правительства Киева как совершенно легитимное, и мало того, что переименовали центральную площадь Ленина в площадь героев-майдановцев. Это антикоррупционная революция. Они борются с коррупционным режимом Януковича.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Нет, Вадим. Это регионалы, которые коллаборационисты всегда и везде. Они просто предают подлинные интересы своего народа, идя на сотрудничество с теми, кто сегодня совершил переворот. Сейчас главным врагом русского народа на Украине являются именно перекрасившиеся регионалы. Их надо бить даже жёстче, чем «Правый сектор».

М. АНДРЕЕВА: Как флюгеров. 788-107-0 – телефон нашего прямого эфира. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. А ведь американцы добились самого главного. И особенно выполнилась идея Гитлера, что мы победим Россию, когда украинцы и белорусы забудут, что они русские. И американцы не будут воевать. Они натравят украинцев на нас.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Давайте не будем заниматься этой конспирологией. Украинцев придумали не американцы. Их придумали австрийцы и немцы ещё в 19 веке, и постепенно эту идею распространяли, в том числе при активном участии советской власти, особенно в 20-ые годы, когда на Украине проводилась насильственная украинизация. И надо понимать, что сегодня нужно поддерживать тех людей, которые идентифицируют себя как русских, которые говорят на русском языке, для которых именно Россия является приоритетной родиной. Нам нужно поддерживать, прежде всего, именно их, причём абсолютно любыми методами. Что касается тех, кто разговаривает на мове и идентифицирует себя как украинцев, пусть они сами разбираются. Я желаю им свободы, удачного развития, но только без отторгнутых у России территорий и без наличия технической возможности терроризировать русское население.

М. АНДРЕЕВА: Несколько сообщений. «Что могут русские кроме болтовни? Ни защитить своего на улице, ни в армии, ни присоединить к России Крым, ни Приднестровье, ни огородить родной язык от американизации».

Е. ХОЛМОГОРОВ: Эти русофобские сетевые истерики исходят из штаба «Болотной революции» или из службы безопасности Украины, или от идиотов – уже не разберёшься. Надо понимать, что сейчас СБУ проводит комплексные мероприятия, причём я думаю, что, прежде всего, в русскоязычной блогосфере по недопущению сепаратизма. Каждое подобное сообщения я бы делили на десять.

М. АНДРЕЕВА: Спасибо огромное. Время наше подошло к концу. Публицист, политический деятель, автор и ведущий сайта 100knig.com Егор Холмогоров был этот час в студии РСН.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Можно почитать на сайте 100knig.com мою статью про Севастополь.

М. АНДРЕЕВА: Спасибо за то, что пришли.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Спасибо.